«Обретут ли души мир?» – так называлась статья, в которой Юнг размышлял о причинах массового психоза немецкой нации в 30-40-е гг., о демонах, которые только того и ждут, чтобы выползти на поверхность нашей психики, и о том, что после Германии зло будет искать другие внушаемые народы для своего воплощения.
Журналист «Die Weltwoche»: Чи Не вважаєте ви, що закінчення війни викличе величезні зміни в душі європейців, особливо німців, які тепер ніби пробуджуються від довгого і жахливого сну?
Карл Густав Юнг: Да, конечно. Что касается немцев, то перед нами встает психическая проблема, важность которой пока трудно представить, но очертания ее можно различить на примере больных, которых я лечу. Для психолога ясно одно, а именно то, что он не должен следовать широко распространенному сентиментальному разделению на нацистов и противников режима. У меня лечатся два больных, явные антинацисты, и тем не менее их сны показывают, что за всей их благопристойностью до сих пор жива резко выраженная нацистская психология со всем ее насилием и жестокостью. Когда швейцарский журналист спросил фельдмаршала фон Кюхлера (Георг фон Кюхлер (1881-1967) руководил вторжением в Западную Польшу в сентябре 1939 г.; он был осужден и приговорен к тюремному заключению как военный преступник Нюрнбергским трибуналом) о зверствах немцев в Польше, тот негодующе воскликнул: «Извините, это не вермахт, это партия!» — прекрасный пример того, что деление на порядочных и непорядочных немцев крайне наивно. Все они, сознательно или бессознательно, активно или пассивно, причастны к ужасам; они ничего не знали о том, что происходило, и в то же время знали.
Вопрос коллективной вины, который так затрудняет и будет затруднять политиков, для психолога факт, не вызывающий сомнений, и одна из наиболее важных задач лечения заключается в том, чтобы заставить немцев признать свою вину. Уже сейчас многие из них обращаются ко мне с просьбой лечиться у меня. Если просьбы исходят от тех «порядочных немцев», которые не прочь свалить вину на пару людей из гестапо, я считаю случай безнадежным. Мне ничего не остается, как предложить им анкеты с недвусмысленными вопросами типа: «Что вы думаете о Бухенвальде?». Только когда пациент понимает и признает свою вину, можно применить индивидуальное лечение.
Але як виявилося можливим, щоб німці, весь народ, потрапили в цю безнадійну психічну ситуацію? Чи Могло статися подібне з якою-небудь іншою нацією?
К. Г. Юнг: Дозвольте зробити тут невеликий відступ і окреслити в загальних рисах мою теорію щодо загального психологічного минулого, що передував націонал-соціалістичної війні. Візьмемо за відправну точку невеликий приклад з моєї практики. Одного разу до мене прийшла жінка і вибухнула несамовитими звинуваченнями на адресу чоловіка: він сущий диявол, він мучить і переслідує її, і так далі і тому подібне. Насправді цей чоловік виявився цілком добропорядним громадянином, невинним в якихось демонічних умисли. Звідки до цієї жінки прийшла її божевільна ідея? Та просто в її власній душі живе той диявол, якого вона проектує зовні, переносячи свої власні бажання і шаленства свого чоловіка. Я роз'яснив їй все це, і вона погодилася, уподібнившись розкаялась овечки. Здавалося, все в порядку. Тим не менше саме це і стурбувало мене, тому що я не знаю, куди пропав диявол, раніше соединявшийся з образом чоловіка. Абсолютно те ж саме, але у великих масштабах сталося в історії Європи. Для примітивного людини світ повний демонів і таємничих сил, яких він боїться; для нього вся природа одушевлена цими силами, які насправді не що інше, як його власні внутрішні сили, спроектовані у зовнішній світ. Християнство та сучасна наука дедемонизировали природу, що означає, що європейці послідовно вбирають демонічні сили з світу в самих себе, постійно завантажуючи ними своє несвідоме. В самій людині ці демонічні сили повстають проти уявної духовної несвободи християнства. Демони прориваються в мистецтво бароко: хребти згинаються, виявляються копита сатира. Людина поступово перетворюється в уробороса, знищує самого себе, в образ, з давніх часів був символом людини, одержимого демоном. Першим закінченим прикладом цього типу є Наполеон.
Немцы проявляют особенную слабость перед лицом этих демонов вследствие своей невероятной внушаемости. Это обнаруживается в их любви к подчинению, в их безвольной покорности приказам, которые являются только иной формой внушения. Это соответствует общей психической неполноценности немцев, следствием их неопределенного положения между Востоком и Западом. Они единственные на Западе, кто при общем исходе из восточного чрева наций оставались дольше всех со своей матерью. В конце концов они отошли, но прибыли слишком поздно, тогда как мужик (the mujik) не порывался освободиться вообще. Поэтому немцев глубоко терзает комплекс неполноценности, который они пытаются компенсировать манией величия: «Am deutschen Wesen soil die Welt genesen» («Немецкий дух спасет мир» — это нацистский лозунг, заимствованный из поэмы Эмануэля Гейбеля (1815-1884) «Признание Германии»; строки из Гейбеля стали известны с тех пор, как их процитировал Вильгельм II в своей речи в Мюнстере в 1907 году), — хотя они не чувствуют себя слишком удобно в собственной шкуре! Это типично юношеская психология, которая проявляется не только в чрезвычайном распространении гомосексуальности, но и в отсутствии образа anima в немецкой литературе (великое исключение составляет Гете). Это обнаруживается также в немецкой сентиментальности и «Gemiitlichkeit» («Уют, приятность»), которые в действительности суть ничто иное, как жестокосердие, бесчувственность и бездушие. Все обвинения в бездушии и бестиальности, с которыми немецкая пропаганда нападала на русских, относятся к самим немцам; речи Геббельса не что иное, как немецкая психология, спроецированная на врага. Незрелость личности ужасающим образом проявилась в бесхарактерности немецкого генерального штаба, мягкотелостью напоминающего моллюска в раковине.
Німеччина завжди була країною психічних катастроф: Реформація, селянські і релігійні війни. При націонал-соціалізмі тиск демонів настільки зросла, що людські істоти, подпав під їх владу, перетворилися в сомнамбулических сверхчеловеков, першим серед яких був Гітлер, що заразив цим всіх інших. Всі нацистські лідери одержимі в буквальному сенсі слова, і, безсумнівно, не випадково, що їхній міністр пропаганди був позначений міткою демонізованого людини — кульгавістю. Десять відсотків німецького населення сьогодні безнадійні психопати.
Ви говорите про психічної неповноцінності і демонічної сугестивності німців, але як ви думаєте, чи відноситься це до нас, швейцарцям, германцям за походженням?
К. Г. Юнг: Ми убезпечені від цієї сугестивності своєю нечисленністю. Якщо б населення Швейцарії становило вісімдесят мільйонів, то з нами могло б статися те саме, оскільки демонів залучають переважно маси. В колективі людина втрачає коріння, і тоді демони можуть заволодіти ним. Тому на практиці нацисти займалися тільки формуванням величезних мас і ніколи — формуванням особистості. І також тому особи демонізованих людей сьогодні мляві, застиглі, порожні. Нас, швейцарців, захищають від цих небезпек наш федералізм і наш індивідуалізм. У нас неможлива така масова акумуляція, як у Німеччині, і, можливо, в подібній відокремленості полягає спосіб лікування, завдяки яким вдалося б приборкати демонів.
Але чим може обернутися лікування, якщо його провести бомбами та кулеметами? Не має військове підпорядкування демонізованою нації тільки посилити почуття неповноцінності і посилити хвороба?
К. Г. Юнг: Сегодня немцы подобны пьяному человеку, который пробуждается наутро с похмелья. Они не знают, что они делали, и не хотят знать. Существует лишь одно чувство безграничного несчастья. Они предпримут судорожные усилия оправдаться перед лицом обвинений и ненависти окружающего мира, но это будет неверный путь. Искупление, как я уже указывал, лежит только в полном признании своей вины. «Меа culpa, mea maxima culpa!» («Моя вина, моя величайшая вина» (лат.)).
У щирому каятті знаходять божественне милосердя. Це не тільки релігійна, але і психологічна істина. Американський курс лікування, який полягає в тому, щоб провести цивільне населення через концентраційні табори, щоб показати всі жахи, вчинені там, тому є абсолютно правильним. Однак неможливо досягти мети тільки моральним повчанням, каяття має народитися всередині самих німців. Можливо, що катастрофа виявить позитивні сили, що з цієї заглибленості в себе відродяться пророки, такі характерні для цих дивних людей, як і демони. Хто впав так низько, має глибину. По всій імовірності, католицька церква збере багатий улов душ, оскільки протестантська церква переживає сьогодні розкол. Є звістки, що загальне нещастя пробудило релігійне життя в Німеччині; цілі громади схиляють вечорами на коліна, благаючи Господа врятувати від антихриста.
Тоді можна сподіватися, що демони будуть вигнані і новий, кращий світ підніметься на руїнах?
К. Г. Юнг: Нет, от демонов пока не избавиться. Это трудная задача, решение которой в отдаленном будущем. Теперь, когда ангел истории покинул немцев, демоны будут искать новую жертву. И это будет нетрудно. Всякий человек, который утрачивает свою тень, всякая нация, которая уверует в свою непогрешимость, станет добычей. Мы испытываем любовь к преступнику и проявляем к нему жгучий интерес, потому что дьявол заставляет забыть нас о бревне в своем глазу, когда мы замечаем соринку в глазу брата, и это способ провести нас. Немцы обретут себя, когда примут и признают свою вину, но другие станут жертвой одержимости, если в своем отвращении к немецкой вине забудут о собственных несовершенствах. Мы не должны забывать, что роковая склонность немцев к коллективности в не меньшей мере присуща и другим победоносным нациям, так что они также неожиданно могут стать жертвой демонических сил. «Всеобщая внушаемость» играет огромную роль в сегодняшней Америке, и насколько русские уже зачарованы демоном власти, легко увидеть из последних событии, которые должны несколько умерить наше мирное ликование. Наиболее разумны в этом отношении англичане: индивидуализм избавляет их от влечения к лозунгам, и швейцарцы разделяют их изумление перед коллективным безумием.
Тоді ми повинні з занепокоєнням очікувати, як проявлять себе демони надалі?
К. Г. Юнг: Я вже говорив, що порятунок полягає тільки в мирній роботі по вихованню особистості. Це не так безнадійно, як може здатися. Влада демонів величезна, і найбільш сучасні засоби масового навіювання — преса, радіо, кіно etc. — до їхніх послуг. Тим не менш християнства було по силам відстояти свої позиції перед обличчям непереборного ворога, і не пропагандою і масовим зверненням — це сталося пізніше виявилося не таким істотним, — а через переконання від людини до людини. І це шлях, яким ми також повинні піти, якщо хочемо приборкати демонів.
Важко позаздрити вашій задачі написати про цих істот. Я сподіваюся, що вам вдасться викласти мої погляди так, що люди не знайдуть їх надто дивними. До нещастя, це моя доля, що люди, особливо ті, які одержимі, вважають мене божевільним тому, що я вірю в демонів. Але це їх справа так думати; я знаю, що демони існують. Від них не убуде, це так само вірно, як те, що існує Бухенвальд.
За матеріалами — monocler.ru
